Ένα από τα πρόσωπα που ξεχώρισαν στην προεκλογική περίοδο με τις παρεμβάσεις τους, η ευρωβουλευτής και εκπρόσωπος τύπου του ΠΑΣΟΚ Εύα Καϊλή, μιλάει στο logiastarata.gr και στον Ανδρέα Σταματόπουλο, λίγο πριν ανοίξουν οι κάλπες.
Διανύουμε μια δύσκολη προεκλογική περίοδο και πολλοί λένε ότι είναι οι κρισιμότερες εκλογές της μεταπολίτευσης. Ποιο είναι το διακύβευμα αυτών των εκλογών;
Κάθε εκλογική αναμέτρηση έχει διακυβεύματα, σε βαθμό που αυτή η ερώτηση να μοιάζει με κλισέ και να έχει χάσει το νόημά της. Συνήθως η λέξη διακύβευμα είχε μία μεσοπρόθεσμη διάσταση. Στις εκλογές όμως αυτές, αυτό που διακυβεύεται ξεπερνά τον χρονικό ορίζοντα μίας τετραετίας, καθώς θα καθορίσει όχι μόνο την πολιτική ταυτότητα της μετα-μεταπολιτευτικής Ελλάδας, αλλά και το αν θα είναι στο πυρήνα ή την περιφέρεια του φυσικού γεωπολιτικού της χώρου, της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Είναι λοιπόν κρίσιμο, να μην διολισθήσουμε σε μία καινούρια εποχή που θα αναπαράγει σαν καρικατούρα τις απείθαρχες και τελικά επιζήμιες λογικές της μεταπολίτευσης, αλλά να ενταχθούμε σε μια πανευρωπαϊκή προσπάθεια προόδου και ευημερίας, με μακρόπνοη στρατηγική και ξεκάθαρους στόχους. Αυτή την απόφαση πρέπει να την πάρουμε τώρα. Όχι αύριο.
Η πολυφωνία στο ΣΥΡΙΖΑ έχει προκαλέσει ανησυχία αν και αρκετοί πολίτες ψηφίζουν ΣΥΡΙΖΑ όχι γι αυτά που λέει αλλά γιατί πιστεύουν ότι δεν τα εννοεί. Από την άλλη πλευρά η ΝΔ έχει καταφύγει σε άκρατη κινδυνολογία περί καταστροφής της χώρας αν δεν αναδειχθεί εκείνη νικήτρια των εκλογών. Ποια είναι η αλήθεια;
Η αλήθεια βρίσκεται εκεί που είναι το ΠΑΣΟΚ. Ούτε ο καθησυχαστικός λόγος του ΣΥΡΙΖΑ, ότι τάχα η Ευρώπη πιέζεται από τη κα. Ραχήλ Μακρή και τον κ. Λαφαζάνη, και δεν έχει παρά να αλλάξει σύμφωνα με τις ορέξεις της Κουμουνδούρου, ούτε ο βαθύτατα δεξιός λόγος της Νέας Δημοκρατίας, που ποντάρει στον εκφοβισμό και τη τρομοκρατία του πολίτη ανταποκρίνονται στις ανάγκες της στιγμής. Τα πράγματα είναι μετρημένα και ξεκάθαρα περισσότερο από ποτέ. Επίσης ξεκάθαρες είναι οι προοπτικές μπροστά μας. Αντί να παραμυθιάζουμε τους συμπολίτες μας ή να τους τρομοκρατούμε, λες και δεν έχουν ήδη ταλαιπωρηθεί αρκετά τα τελευταία χρόνια, το σωστό είναι με ηρεμία, συνέπεια, μετριοπάθεια και ευθύνη να τους ενημερώσουμε και να τους βοηθήσουμε να κάνουν μια καλή επιλογή. Αυτός δεν είναι μόνο λόγος πολιτικός, αλλά κυρίως λόγος αξιοπρέπειας. Και στην αξιοπρέπεια αυτή δεν βρίσκεται μόνο του λόγου μας το αληθές, αλλά πέρα και πάνω από όλα, του λόγου μας το ασφαλές.
Πως σχολιάζεις το φαινόμενο των πολιτικών μεταγραφών λίγες μέρες πριν τις εκλογές;
Ο πολιτικός καιροσκοπισμός και η ιδεολογική ασυνέπεια είναι δείγματα πολιτικής παρακμής. Δεν ξέρω αν αυτή η ιδεολογική ασυνέπεια και η προγραμματική ασάφεια ήρθαν με τη κρίση, η αν συνέβη το αντίθετο. Δεν θα μείνω μόνο στα πρόσωπα που αλλάζουν ιδέες και πολιτική προσωπικότητα με τη ταχύτητα που αλλάζουν δέρμα τα ερπετά, το πρόβλημα είναι πολύ μεγαλύτερο. Κόμματα ολόκληρα, που διεκδικούν μάλιστα πρωταγωνιστικό ρόλο, εκφυλίζουν τον πολιτικό λόγο με λίγο χλιαρό αριστερισμό, αλα ΔΗΜΑΡ, με λίγη δόση Νεοφιλελευθερισμού, αλα ALDE, και όλα αυτά σε «ένα πακέτο». Και ασφαλώς δεν είναι ιδεοληπτική η αντίθεσή μου σε αυτό, αλλά λειτουργική. Πως είναι δυνατόν ένας οργανισμός ανθρώπων να καταλήξει σε ένα συνεπές και συναφές κυβερνητικό πρόγραμμα εξόδου από μία κρίση όταν έχει τόσο ετερόκλιτες αφετηρίες. Προφανώς τα «νέα» και «μοντέρνα» κόμματα δεν ενδιαφέρονται πλέον για την ουσία αλλά για την ευκαιρία.
Τον τελευταίο καιρό έγινε μεγάλη συζήτηση και αρκετές προσπάθειες από διάφορες δυνάμεις για ανασύσταση του κεντρώου χώρου. Πιστεύεις ότι κάτι τέτοιο είναι εφικτό και τι ρόλο θα διαδραματίσει το ΠΑΣΟΚ;
Πιστεύω ότι όλες οι προσπάθειες του παρελθόντος για ανασύσταση του κεντροαριστερού χώρου δεν ευοδώθηκαν διότι απλά δεν υπήρχε ειλικρινής «ζήτηση» για κάτι τέτοιο. Υπήρχε μια προσπάθεια «δημιουργίας ζήτησης» και ένας αγώνας για το ποιος θα πλασαριστεί καλύτερα στην υποτιθέμενη «μετά ΠΑΣΟΚ εποχή». Αυτό που αποδείχτηκε πρώτα με τις Ευρωεκλογές και τώρα με την ουσιαστική επανασυσπείρωση των πιο παραγωγικών και ιδεολογικά συνεπών δυνάμεών μας, το κίνημα μας, χωρίς βαρίδια, γίνεται πάλι ο εκφραστής της Κεντροαριστεράς, όχι με βάση το «πλασάρισμα» των προσώπων αλλά την ανάγκη για διασφάλιση του προοδευτικού, μετριοπαθούς και ευρωπαϊκού μέλλοντος της πατρίδας και του λαού μας. Αυτή η προοπτική είναι που το ξανακάνει δυνατό, και είναι λογικό, καθώς αυτή η προοπτική είναι πραγματική και όχι επίπλαστη.
Έχεις πει ότι το Ποτάμι είναι η νέα ΔΗΜΑΡ. Από την άλλη πλευρά το κόμμα του Σταύρου Θεοδωράκη λέει πως εκπροσωπεί το κέντρο και γι’ αυτό έκανε συνεργασίες και πρόσθεσε στα ψηφοδέλτιά του τόσο στελέχη από την πρώην ΔΗΜΑΡ ,όσο και αρκετούς εκπροσώπους του λεγόμενου φιλελεύθερου χώρου. Πως το σχολιάζεις;
Όπως είπα και πριν, χωρίς καμία ιδεοληψία, απορώ πως οι άνθρωποι στο χώρο αυτό μπορούν να συνεννοούνται και να καταλήγουν σε κοινό προγραμματικό λόγο. Ασφαλώς δεν περιμένω από τους απολιτίκ να κάνουν τέτοιες αυτονόητες σκέψεις, διότι πολύ απλά δεν έχουν τέτοιες προγραμματικές ανησυχίες. Υπάρχουν όμως και άνθρωποι με μεγάλη πολιτική εμπειρία και δεν ξέρω πως έχουν εγκλωβιστεί σε μια απολίτικη διαδικασία υφαρπαγής ψήφων που από τη μία, πουλά αριστερίστικα τσιτάτα σαν αυτά που λένε πρωτοετείς φοιτητές, και από την άλλη καταθέτει προγράμματα σκληρής νεοφιλελεύθερης αντίληψης με την δημόσια και «φωναχτή» υποστήριξη του αρχηγού του Ευρωπαϊκού Νέο-Φιλελευθερισμού, του Γκι Φερχόφσταντ. Μετά τις εκλογές αυτό θα αναδειχτεί πολύ πιο έντονα, και προβλέπω ότι το κόμμα θα διαμελιστεί με φυσικό τρόπο στα «εξ ων συνετέθη».
Ποιο είναι το κλίμα στην Ευρώπη για τη χώρα μας; Είναι πιθανό να υπάρξει συναίνεση των Ευρωπαίων για κούρεμα του χρέους ώστε να γίνει βιώσιμο;
Ο λόγος για τα περί βιωσιμότητας του ελληνικού χρέους είναι επικίνδυνος σε μία προεκλογική περίοδο, διότι είναι ανεύθυνο. Η Ελλάδα βρίσκεται σε πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής που λέει ξεκάθαρα ότι εάν η Ελλάδα πετύχει συγκεκριμένους μακροοικονομικούς στόχους, είναι ανοιχτή περαιτέρω διευθέτηση του χρέους. Η Ελλάδα έκανε το δικό της «κομμάτι» από τη Συμφωνία, και είναι πια καιρός η ΕΕ και η ΕΚΤ να κάνουν το δικό τους. Η διαπραγμάτευση έγινε ήδη επιτυχημένα και έκλεισε επιτυχημένα, η δουλειά έχει γίνει και πρέπει μόνο με πειθαρχία και συνέπεια να κλείσουμε το θέμα.
Σε αυτές τις εκλογές το ΠΑΣΟΚ κατεβαίνει με αρκετά ανανεωμένα ψηφοδέλτια και αρκετά αξιόλογους νέους υποψήφιους. Ήρθε επιτέλους η ώρα της νέας γενιάς στην πολιτική;
H κοινωνία μας αλλάζει, η ανανέωση του, λοιπόν, ήταν φυσικό επακόλουθο των πραγματικών αναγκών της ελληνικής κοινωνίας, και επίσης ήταν πηγαία ανανέωση και όχι στα λόγια, όπως αυτές που βιώσαμε παλιότερα με το «παραμύθι» των «νέων ανθρώπων και των νέων προσώπων» στη πολιτική, οι περισσότεροι των οποίων εξαφανίστηκαν από την ιστορία. Το ΠΑΣΟΚ όμως έχει καταφέρει να εντάξει στις τάξεις τους ανθρώπους που εκτός από νέοι, είναι και νέα μυαλά. Έχουν προσωπική ιστορία επιτυχίας, κοινωνικής παρέμβασης, επαγγελματικής και επιστημονικής εξειδίκευσης και κυρίως δεν έχουν καμία απολύτως εξάρτηση. Αυτούς τους ανθρώπους βγάζει πιο μπροστά από τα παλιότερα στελέχη του, και όχι μόνο τους δίνει την ευκαιρία να ενταχθούν πολιτικά στον προοδευτικό μεταρρυθμιστικό χώρο, αλλά να διαμορφώσουν την προοδευτική και μεταρρυθμιστική πολιτική της χώρας μας. Εκεί βρίσκεται το μέλλον και σας προτρέπω, όπου βρείτε την ευκαιρία πριν τις εκλογές, να τους ακούσετε και να τους στηρίξετε.
To ΠΑΣΟΚ σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις δείχνει να αντέχει, παρά τις απώλειες από τη διασπαστική κίνηση του Γ.Παπανδρέου και το κλίμα πόλωσης μεταξύ ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ. Ποιο αποτέλεσμα θα ήταν επιτυχία για το κόμμα;
Πράγματι, το ΠΑΣΟΚ αποδεικνύεται ότι αντέχει, διότι ακριβώς είναι ο πιο συνεπής παίχτης σε ένα σκηνικό όμως που δεν πρέπει να παίζει κανείς. Δεν είναι παιχνίδι αυτό που περνάμε, ούτε μπορεί να είναι χαλαρή η ψήφος. Η Νέα Δημοκρατία, με τον δεξιό της λόγο, και τη προσπάθεια τρομοκράτησης του κόσμου έχει μείνει ξεκάθαρα πίσω. Πλέον το εκλογικό αποτέλεσμα πρέπει να βγάλει δυνατή κυβέρνηση ευθύνης αλλά για να υπάρξει αυτό χρειάζεται αφενός μεν ξεκάθαρο κεντροαριστερό πρόσημο, και κυβερνητική εμπειρία με σοβαρότητα, και αφετέρου, να μην είναι η Χρυσή Αυγή τρίτο κόμμα. Τόσο το αίτημα της υπεύθυνης διακυβέρνησης όσο και της προάσπισης του δημοκρατικού προφίλ της ελληνικής κοινωνίας μόνο το ΠΑΣΟΚ μπορεί να το υπηρετήσει παραγωγικά.
